Przeciwmgielne vs kierowcy ciężarówek

Fajna dyskusja wywiązała się na autokąciku, niestety żeby ją przeczytać trzeba posiadać założone konto.

Opowieść brzmi tak:

Cytuj:

Dziś wracałem ze Śląska.
Większą część trasy jechałem autostradą, ale część trasy jechałem zwykłymi drogami.
Jechałem osobówką.
Cały czas pada śnieg, miejscami dość mocno. Szosa zasypana, nie widać zbytnio gdzie zaczyna się pobocze.
Jako, że mam w samochodzie przednie światła przeciwmgłowe to postanowiłem ich użyć gdyż bardzo pomagają w takich warunkach ja dzisiaj.
Dodam, że światła te są fabrycznie zamontowane i właściwie ustawione.
Na autostradzie nie były potrzebne ale na zwykłych drogach już owszem.

Ledwo je włączyłem to przynajmniej co drugi kierowca ciężarówki bawił się w nauczyciela i błyskał zarówno przeciwmgłowymi jak i drogowymi oraz wszelkim dodatkowym oświetleniem.

Żaden samochód osobowy nie mrugał, a tylko ciężarówki.

Wciąż się zastanawiam jak mogą przeszkadzać światła, które są ustawione tak, że oświetlają pobocza i drogę zaraz przed samochodem, kierowcy, którego tyłek jest dwa metry nad ziemią, a oczy jeszcze wyżej.

Tym bardziej, że światła te włączyłem podczas dość obfitych opadów śniegu dodatkowo na drodze pełnej zakrętów i wzniesień (okolice Kłodzka) czyli w zgodzie z przepisami.

Jeszcze nie miałem okazji zapytać się takiego nauczyciela z ciężarówki w jaki sposób przeszkadzają mu przednie światła przeciwmgłowe użytkowane zgodnie z przepisami i przeznaczeniem i jaki widzi cel w tym, że będzie mrugał światłami drogowymi.

Dodam, że nie tylko ja jeździłem z włączonymi przeciwmgłowymi, inni też i oni również doświadczali błysków, a w przypadku gdy taki nauczyciel włączał drogowe to ja też włączałem, bo chciałem coś widzieć.


A może jest tu jakiś kierowca ciężarówki i może wyjaśnić ten fenomen, bo nie mam CB i nie potrafię zadać pytania takiemu nauczycielowi z ciężarówki?

A może jest tutaj ktoś kto również zauważył to samo co ja, posiada CB i miał okazję dowiedzieć się o co w tym chodzi.

No i jak - ślepią Was te przeciwmgielne czy nie ślepią? Nie chce mi się czytać całej dyskusji bo ma już 9 stron, ale temat mnie zainteresował bo faktycznie - chłopaki na ircu narzekają na tą przypadłość, a mi to nigdy nie przeszkadzało.

Harry A mógłbyś podać adres chętnie bym sobie poczytał tą dyskusje.

No i tu jest dość sporna kwestia, jedni będą pouczać drugich, że można, że lepiej i w drugą stronę będzie to samo.. Podejrzewam że i tak nic dobrego z tego nie wyniknie. A prawda jest taka że na pewno każdy z nas doświadczył takowej sytuacji na drodze.. Mnie osobiście wkurzają przypadki włączonych świateł przeciwmgłowych przy normalnych warunkach pogodowych. Autor tekstu zaznaczył, iż występowały obfite opady śniegu, ale nie zaznaczył czy droga była mokra czy także zaśnieżona. Dla mnie to duża różnica, wszak wiadomo jak od mokrego asfaltu potrafi razić takowe światło. Poza tym myślę że powinny one służyć wyłącznie podczas mgły, jak to jest ujęte choćby nawet w samej nazwie. Moim zdaniem, śnieg to nie to samo. Także mnie takie zachowanie osobiście denerwuje, zwłaszcza na mokrej drodze ale przypadków jest zbyt dużo aby wszystkich pouczać (mruganie światłami), niestety.. Pozdr

Cytuj:

...Poza tym myślę że powinny one służyć wyłącznie podczas mgły, jak to jest ujęte choćby nawet w samej nazwie. Moim zdaniem, śnieg to nie to samo. Także mnie takie zachowanie osobiście denerwuje...

nim zaczniesz się denerwować dobrze byłoby żebyś wiedział w jakich sytuacjach można korzystać ze świateł przeciwmgłowych przednich.

"Art. 30. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany zachować szczególną ostrożność w czasie jazdy w warunkach zmniejszonej przejrzystości powietrza, spowodowanej mgłą, opadami atmosferycznymi lub innymi przyczynami, a ponadto:
1) kierujący pojazdem silnikowym jest obowiązany:
a) włączyć światła mijania lub przeciwmgłowe przednie albo oba te światła jednocześnie,
b) poza obszarem zabudowanym podczas mgły dawać krótkotrwałe sygnały dźwiękowe w czasie wyprzedzania lub omijania,"

czyli nie tylko mgła, ale również opady lub inne przyczyny np. dym przy wypalaniu ściernisk.
ale też:
"Art. 51.
5. Na drodze krętej, oznaczonej odpowiednimi znakami drogowymi, kierujący pojazdem może używać przednich świateł przeciwmgłowych od zmierzchu do świtu, również w warunkach normalnej przejrzystości powietrza.".

także nie zaczniemy się denerwować lub pouczać innych trzeba byłoby zajrzeć do kodeksu, bo możemy się mylić.

Po pierwsze nikt tu nie ma zamiaru się denerwować. Kolega zadał pytanie: odpowiedziałem. Nie mówię że owe światła są niepotrzebne. Moim zdaniem rodacy mają tendencję do nadużywania tego typu oświetlenia. W moim rejonie jest to plaga, nawet przy dobrych warunkach atmosferycznych. Poza tym lekki deszczyk bądź śnieg w dzień to nie jest jeszcze chyba powód aby używać dodatkowego oświetlenia, chociaż każdy ma do tego prawo, nie zaprzeczam.

pierwsza sprawa - jest spora różnica między oślepianiem nawet zwykłych świateł mijania. w samochodzie ciężarowym te światła są osadzone wyżej tak akurat na wysokości głowy kierującego pojazdem osobowym.

natomiast w drugą stronę jest odwrotnie, nisko umieszczone światła mijania i przeciwmgłowe raczej trudno aby oślepiały kierowcę pojazdu ciężarowego którego głowa jest około 2,5m wyżej od tych świateł.

jednak część kierowców pojazdów ciężarowych wyjeżdża na drogi z misją apostolską nauczania innych niezależnie od słuszności tych nauk i mimo swojej nieznajomości prawa.

no ale takie jest życie.

Cytuj:

jednak część kierowców pojazdów ciężarowych wyjeżdża na drogi z misją apostolską nauczania innych niezależnie od słuszności tych nauk i mimo swojej nieznajomości prawa.

Też odnoszę takie wrażenie. Najczęściej to upominanie o przeciwmgielne jest z powodu "bo tak".

Cytuj:

jednak część kierowców pojazdów ciężarowych wyjeżdża na drogi z misją apostolską nauczania innych niezależnie od słuszności tych nauk i mimo swojej nieznajomości prawa.

Tylko można rozważać jeszcze przypadki kto używa dodatkowego oświetlenia zgodnie z owymi przepisami, a kto dla przysłowiowego "szpanu".

Cytuj:

no ale takie jest życie.

Według mnie zgrzyty są częsciowo spowodwane tym, że przednie światła przeciwmgielne nie każdy ma. Śmiem twierdzić, że ma je góra połowa użytkowników dróg. (no może w miastach gdzie średnia wieku pojazdów jest wyższa jest to już wiecej niz polowa)

Tacy użytkownicy nie stosując takich świateł nie widza konieczności aby stosowali je inni.

Takie typowe narodowe przepychanki.
Czy oślepiają czy nie - mnie często oślepiają w nocy, w dzień trudno nazwac to oslepianiem, ale bardzo zwracają na siebie uwagę.

To w zasadzie tez jest niebezpieczne.

otóż solidarność zawodowa powinna polegać na pomocy młodym kierowcom, pomocy innym kierowcom w razie awarii lub wypadku, dbanie o swoje wiadomości, odnoszenie się do "mniejszych braci" na drodze z szacunkiem, a przede wszystkim szacunek dla własnej osoby i własnej pracy.

ale popieranie złych zachowań tylko dlatego, że są one dziełem kolegów po fachu jest szkodliwe dla wizerunku kierowcy zawodowego.

jak opisał to gość, padał śnieg, włączył światła przeciwmgłowe. ja cytując prawo wykazalem, że miał do tego całkowite prawo, dodatkowo jego światła mijania + pieciwmgłowe są mniej uciążliwe dla kierowcy ciężarówki niż same przeciwmgłowe ciężarówki dla kierowcy pojazdu osobowego ze względu na wysokośc pojazdu.

więc nie wiem po co doszukiwać się jakiegoś szpanu.

ja często jeżdżę w nocy z włączonymi światlami przecimgłowymi na pokręconych drogach lokalnych przez wioski, bo one lepiej oświetlają mi pobocze.

Cytuj:

więc nie wiem po co doszukiwać się jakiegoś szpanu.

Miałem na myśli ogół, nie ten konkretny przypadek

Mnie osobiście jedna rzecz przeszkadza. Jadąc w sznurze samochodów można zrezygnowac ze świateł przeciwgłowych, ale tylnych, bo one jednak jarza po oczach ostro. Najgorsze są chyba pseudo-ksenony....

Panowie, nie oszukujmy się światła przeciwmgielne mają znacznie większy rozbłysk (szerszy kont padania strugi światła). Dokładając do tego zimowe zabawki w bagażniku (brak poziomowania halogenów w zależności od ilości ładunku), do tego kiepska pogoda i zmęczenie.... Skoro ktoś mruga trzeba choćby do czasu minięcia pojazdu z naprzeciwka wygasić nadmiar żarówek. Podejrzewam panie CYRYL że to nie chęć nauki a porostu zasada nierób drugiemu co tobie niemiłe. No chyba że wyjdziemy z założenia że mam w du..e że innych oślepiam grunt że JA widzę a reszta do rowu. Wszak przepis pozwala (nie nakazuje w przypadku lamp przeciwmgłowych przednich) więc poco używać rozumu.

Cytuj:

ja często jeżdżę w nocy z włączonymi światlami przecimgłowymi na pokręconych drogach lokalnych przez wioski, bo one lepiej oświetlają mi pobocze.

Cytuj:

Na pytania Czytelników odpowiada podinspektor Mariusz Olko z Wydziału Ruchu Drogowego KW Policji we Wrocławiu
(...)
Chodzi to o trasy oznaczone odpowiednimi znakami drogowymi: A-3 "niebezpieczne zakręty - pierwszy w prawo" lub A-4 "niebezpieczne zakręty - pierwszy w lewo" z umieszczoną pod znakiem tabliczką T-5 wskazującą początek drogi krętej.

Pamiętajmy, że drogi kręte, to nie te, które nam się wydają kręte, a te, które są odpowiednio oznakowane. A czy są dobrze oznakowane to inna kwestia.

Osobiście nie poruszam się samochodem z zamontowanymi światłami przeciwmgłowymi, być może ułatwiły by one jazdę, ale w zamian często sobie doświetlam drogę drogowymi (skuteczna "broń" na niewidocznych pieszych). Nieco z tego powodu żałuje, że samochód w owe światła nie jest wyposażony, wszak ta "zazdrość" nie skutkuje "pouczaniem" innych użytkowników dróg.
Natomiast jeśli chodzi o moje spostrzeżenia dotyczące używania świateł przeciwmgłowych, są takie, że w dzień mi nie przeszkadzają, nawet w moim odczuciu mogłyby służyć jako światła do jazdy dziennej, ale w nocy mi przeszkadzają. Zwłaszcza jeśli nawierzchnia jest mokra, albo zaśnieżona, ponieważ "halogeny" są tak ustawione, że uderzają silną wiązką światła bezpośrednio w drogę (światło nie jest rozpraszane) i jeśli nawierzchnia ma dużą zdolność do odbijania światła, efekt moim zdaniem - niezbyt ciekawy. Tylne światła są moim zdaniem jeszcze gorsze, oczywiście jeśli są używane niewłaściwie, bo świecą z tą samą mocą co światła "stop" i czasem sugerują, że naprawdę świeci się "stop". To prowadzi do tego, że co jakiś czas zastanawiamy się czy to "stop" czy dalej niewyłączone przeciwmgłowe.

Cytuj:

...Pamiętajmy, że drogi kręte, to nie te, które nam się wydają kręte, a te, które są odpowiednio oznakowane...

jednego czego nam w kraju nie brakuje to znaków drogowych.

gdyby na granicy potawiono znak "nierówna droga" A-11 z tabliczką "obowiązuje na terenie całego kraju, to z blachy tych pozdejmowanych znaków można byłoby zrobić 100 wież Eiffla.

Cytuj:

Cytuj:

...Pamiętajmy, że drogi kręte, to nie te, które nam się wydają kręte, a te, które są odpowiednio oznakowane...

jednego czego nam w kraju nie brakuje to znaków drogowych.

gdyby na granicy potawiono znak "nierówna droga" A-11 z tabliczką "obowiązuje na terenie całego kraju, to z blachy tych pozdejmowanych znaków można byłoby zrobić 100 wież Eiffla.

No to fakt

Mnie przeciwmgielne auta jadącego z naprzeciwka zapalane na ośnieżonej drodze, lub asfaltowej, ale mokrej, przy normalnej przejrzystości powietrza razi w oczy. Jeżeli pada śnieg, sorki, ale nie uważam, żeby mgielne w czymś mogły pomoc, skoro pobocza, srodka jezdni ani żadnych innych białych pasów obecnie nie widać! Używanie takich świateł (przednich) rozumiem tylko w przypadku bardzo gęstej mgły ~50-70m widoczności. Pozdrawiam

Cytuj:

Cytuj:

...Pamiętajmy, że drogi kręte, to nie te, które nam się wydają kręte, a te, które są odpowiednio oznakowane...

jednego czego nam w kraju nie brakuje to znaków drogowych.

gdyby na granicy potawiono znak "nierówna droga" A-11 z tabliczką "obowiązuje na terenie całego kraju, to z blachy tych pozdejmowanych znaków można byłoby zrobić 100 wież Eiffla.

Nie sposób się nie zgodzić, zdaje sobie z tego sprawę i pisząc, o dobrym oznakowaniu miałem na myśli, że na niektórych odcinkach dróg jest niezliczona ilość znaków, a na niektórych ich brakuje. Zresztą miasta i np. oznakowanie parkingów, nawet jeśli zgodne z prawem, niejednokrotnie prowokuje salwę śmiechu. Poniekąd uważam, że taka ilość znaków potrafi przeszkadzać na drodze, nie mówiąc już o samych kosztach ich ustawiania, tudzież poprawności względem prawa.
Wszak, uzupełniłem informację, którą podałeś, tak aby w pełni była zgodna z tym co mówi prawo, a jakie mamy do tego podejście - to już inna kwestia.

Cytuj:

... Używanie takich świateł (przednich) rozumiem tylko w przypadku bardzo gęstej mgły ~50-70m widoczności. Pozdrawiam

w jakich warunkach można używać przednich świateł przeciwmgłowych podałem już podstawę prawną, natomiast tylne:
"Art. 30.
3. Kierujący pojazdem może używać tylnych świateł przeciwmgłowych, jeżeli zmniejszona przejrzystość powietrza ogranicza widoczność na odległość mniejszą niż 50 m. W razie poprawy widoczności kierujący pojazdem jest obowiązany niezwłocznie wyłączyć te światła.".

natomiast wydaje mi się, że część kolegów nie znając dobrze przepisów mają w głowie jakiś zlepek częściowych informacji po cześci prawdziwych po części fałszywych, czasem odnoszących się (tak jak tutaj) do innych sytuacji i później zachowują się na drodze według jakiś swoich zasad kompletnie niezrozumiałych dla innych.

No dobra podstawy prawne podstawami.. Jasno określają kiedy i w jakich warunkach używać owych świateł.. Tylko jakim aktem sugeruje się kierowca, jadący w kolumnie samochodów z prędkością max. 20 km/h, czyli w przysłowiowym korku, przy mokrej, nieośnieżonej nawierzchni? I nie pije tutaj do sytuacji przedstawionej na początku tego tematu. Porą nocną na pewno jest to miód dla kogoś kto ma przed sobą całą noc jazdy.. Po prostu trochę wyobraźni niektórym by nie zaszkodziło a i innym pomogło..